Ayer estaba mirando un trailer de una peli de Jet li, y me entro bastante mala leche ...
En el trailer, una serie de luchadores hacian combates como comprobando quien era mejor luchador, una especie de torneo de artes marciales (tipo de quest o contacto sangriento), lo que me cabreo fue que el protagonista, representando un luchador chino luchaba contra "europeos" y un samurai (luego cerre el video)
Por supuesto el prota gano todos los combates contra los europeos con facilidad, y estos no le hicieron ni un rasguño a su ropa, solo cuando lucho contra un samurai el combate quedo en tablas.
Que es lo que me enfado?
Que estoy hartito de leer y ver que los europeos eran unos chorras luchando ... almenos por lo que compruebo recientemente en foros, no soy el unico.
Total, como si no hubieramos conquerido medio mundo.
Estoy cansado del misticismo que cubre a los orientales, que si las katanas son la "ultima" espada definitiva, y que si los samurais eran espadachines fantasticos (samurais u otros guerreros orientales).
Recomiendo (si no teneis problemas con el ingles y una horita para leer) que visiteis el siguiente link:
http://www.thearma.org/essays/knightvs.htm
Es un texto que habla sobre un hipotetico combate entre samurais y caballeros, al final el tio solo dice que en un improbable caso, las cosas estarian muy equilibradas ... aunque a mi me da la sensacion que simplemente no se atreve a decir su opinion XD
Pero es interesante sus aclaraciones sobre los subvalorados caballeros y los exagerados samurai.
Unos cuantos puntos resumidos:
Los samurais seguian el codigo del bushido, conocido tambien como el camino de la monta y el arco, NO de la espada ... no fue hasta finales de su epoca, cuando las guerras terminaron que se metieron en el fregado de las espadas ... hasta entonces las espadas eran una arma de apoyo. (preferian luchar con dagas en cuerpo a cuerpo antes)
Mientras que el arte de la lucha se ha conservado en japon, el de los caballeros se ha perdido, con loq ue no se sabe muy bien que tecnicas utilizaban, aunque por las armas y algunos textos, se puede entender que eran tecnicas muy elaboradas.
Las armaduras samurais estaban diseñadas para luchar contra los golpes cortantes de una espada (armadura que si se mojaban aumentaban considerablemente su peso debido a los cordeles), las armaduras de los caballeros estaban diseñadas para todo tipo de armas, pues su historia de guerra contra diversas culturas es mas amplia ...
Una katana contra una cota de mallas lo tenia jodidamente mal.
Algunos señores feudales japoneses con mucha pasta habian coleccionado armaduras europeas, y las usaron en combate, eso quiere decir que no las consideraban simples decoraciones.
Las armaduras medievales no son lo lentas e inamovibles que muestran las peliculas ... un caballero en una armadura a medida y bien entrenado era agil y maniobrable (teniendo en cuenta que ya entrenaban a los 12 años, consideraremos que eran diestros en su uso)
Contra una completa de campaña, un samurai tendria que apuntar a las junturas de su oponente, cosa no precisamente facil, teniendo en cuenta que eso es precisamente lo que hacian los caballeros en cada combate (y el escudo) ... bueno almenos los caballeros tenian la segunda posibilidad de usar una espada enorme de dos manos XD (los samurais tenian la no-dachi, pero esa solo la usaban los de infanteria para cortar caballos, asi que no)
Un estilo de escudo y espada corta Vs un estilo de una sola espada parece tener las de ganar, un escudo es muy agil y rapido, y hasta se puede utilizar en maniobras de ataque o desequilibrio, y sobretodo dificil de romper ... no, la katana no lo partiria en dos, de hecho probablemente se mellaria o partiria.
Por si fuera poco, se valoraban los escudos sin remaches de hierro, por que las espadas quedaban encalladas en la madera, lo que hacia que recuperar la posicion para continuar atacando fuera dificil ... unido a un ataque rapido de una espada corta al brazo inmovil ...
En la epoca de los caballeros la guerra tambien era un arte, i aparte de la lucha en espada, los caballeros tambien entrenaban en la lucha de presas y maniobras de desarme, aparte de estudiar tacticas y ciencias de la guerra claro ...
Los samurais eran iliterados, y los caballeros no (eso lo encontre en una pagina de hechos)
Y la lista sigue ...
Quien ganaria no lo se (aunque apuesto por el caballero), pero esta claro que los caballeros no eran unos mierdas, ni los samurais unos espadachines de la ostia ...
Como me gustaria ver a un cruzado partirle la cara con un guantelete de hierro a un shaolin de estos con una espada de ojalata :p
Por que en las pelis son muy agiles y tal, pero eso es con espadas mas falsas que el carton ... y con esa mierda golpes no hacian nada contra una armadura (o escudo).
*EDIT*:
Despues de varias horas leyendo, ojead este foro si os interesa, es muy interesante, ahora creo mas firmemente que ganaria un caballero XD
23/9/06
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3 comentarios:
Hola
Soy aficionado a las armas blancas, especialmente practico con escudo redono "caetra" y espada corta. Pero tambien conozco las AAMM orietarles y el mundo de los samurai... y, aunque también me parace muy mal el hacer creer a todo el mundo que los orientales son mejores luchadores que los occidentales, he encotrado algunos fallos muy gordos en tu texto:
En el uso del escudo de madera y espada corta, cuando la espada del oponente queda encallada en el escudo, la espada corta nunca atacaría a los brazos, si no que se lanzaría directamente a atravesar al enemigo.
En lo que dices de los samurari... 1º "bushido" significa, literalmente, la via del guerrero, y no tiene que ver con la monta y/o el tiro con arco a escepción de que estas eran parte de sus actividades. Los samurais SI eran "letrados" pues los daimio (señores feudales) eran grandes poetas y practicaban otros artes no bélicos.
La incultura en Japón era similar a la de aqui, por que también mal-llamamos "samurai" a los soldados.
La existencia de las katanas es anterior al viaje de Marco Polo a la China.
Para terminar, diré que el ganador de un enfrentamiento en tre un guerrero occidental y uno oriental, sería el que dominara mejor sus armas, independientemete de su estilo o nacionalidad.
Yo no practico con la Caetra ni la espada, ni soy un aficionado a las armas ni nada por el estilo ...
Por lo que lo escrito, o esta sacado de otro lugar de internet, o es alguna divagacion mia dentro de lo que me parece posible.
El dia que poestee esto me tire bastantes horas navegando y comprobando distintas informaciones de muchos lugares.
Y el Samurai, aunque definido por su katana (simbolo de su posicion en el orden celestial) no era su arma predilecta (hasta finales de sus tiempos, cuando las batallas decrecieron).
Pero sus arma mas usada era el Yumi (arco) y eran famosos jinetes. Si lo son o no ... bueno, no yo no soy ningun experto, pero son demasiados sitios y libros que lo dicen para que no me lo crea ...
Y sobre un hipotetico combate entre un samurai y un caballero ... bueno, digamos que es demasiado dificil preveer un combate asi ... para empezar se deberia especificar en que epoca pasaria (las cosas podrian cambiar mucho), y luego depende mucho del terreno, clima y hasta suerte de los contrincantes.
Pero si todo, absolutamente todo, estuviera igualado ... creo que el mejor equipo del caballero le daria una ventaja.
Pero todo son conjeturas, opiniones y fantasias :)
supongo que la peli era de hostias no de combates con armas al menos eso entiendo por tu escrito.
Yo opino que un caballero en cuerpo a cuerpo lo tendria mejor.Porque con el equipo del samurai es difícil,creo que estaria en mejor un ninja rápido con un puñal que fuera corriendo y esquivando el golpe del espadón del caballero para darle un solo golpe mortal,pero de todas formas apuesto por el caballero,pero eso no puede saberse.
Lo que si se ha demostrado en Vale Tudo,UFC,Pride,etc...es que las artes marciales,aunque sirven,son cuento chino.¿Porque?
¿Quien gana en una pelea sin reglas?El que sabe luchar en el suelo y da golpes efectivos no elaboradísimas patadas voladoras,giratorias o altas,que puedes ver como te vas a la mierda aunque logres dar al adversario y eso es lo que pasaba en vale tudo,por eso ganaron los Gracie creo que eran de Brazilian Ju Jitsu.
Las artes marciales y los samurais opino que solo estan hechos para combatir entre estilos iguales,si no,no son todo lo efectivas que dicen ser.
¿Quien ganaria a todos?
Yo creo que los Berserkers vikingos,porque un tio armado y drogado de esa forma lucha hasta morir.
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